Форум » Генеалогии, родословные, шежере » Шежере башкирских племён (генеалогии) » Ответить
Шежере башкирских племён (генеалогии)
Амиго: Большое разрешение тут: http://f2.s.qip.ru/8NLT2RAp.png
Амиго: Myrzalar пишет: Сам скажет должен Ты имел ввиду сам закажет?
Myrzalar: Амиго пишет: Сам скажет,напишет здесь.Говорил ,что будет.
Uruzaner: Закажу, но 37 маркеров. Закажу 23, край 24 декабря.
Myrzalar: Да тебе можно вообще не заказывать.Мы по любому родня.Лучше снипы закажи
Uruzaner: Ну, посмотрим что Булат скажет) если лучше снипы - закажу пару снипов.
Myrzalar: Uruzaner пишет: или вон 2 по 12 и дядьку твоего и еще кого нибудь я добавлю.
Амиго: Юрюзанер обязательно закажи именно маркеры, т.к. я тогда смогу найти колено, которое тебя соединяет с Мурзаларом. Другими словами общего предка тебя и Мурзалара. Снипы у вас наверняка одинаковые будут. Поэтому снипы вам одинаковые смысла нет делать. Насчёт снипа - напишу позже - только сегодня до Башкирии добрался.
Амиго: Uruzaner пишет: Закажу, но 37 маркеров. Да это правильно! Втроем надо по скайпу пообщаться.
Uruzaner: Делаю ставку, что там будет максимум 2 мутации, и 80% что на 37 маркерах будет полная идентичность. Нам бы обоим узнать имена предков живших на 1859г и общее колено мы итак нашли бы)
Myrzalar: Uruzaner пишет: Во
Myrzalar: Шо когда общаться будем?
Амиго: Сейчас пока к НГ готовлюсь, напишу позже по поводу скайпа и снипа
Uruzaner: Итак, что мы имеем. Дано : 1) Я 2) Исмагилов Револют Миндиярович 3) Результаты Family Finder Исмагилов Миндияр Исмагилович "считается"(в кавычках ибо документально не доказано) потомком Сулеймана Юлаева - сына Юлая Азналина и брата Салавата Юлаева, о чём написано на сайте http://shejere.livejournal.com/59640.html У другого брата Салавата - Сулеймана было пятеро детей. От Сулеймана родился Аллаяр, от Аллаяра – Кильдияр, от Кильдияра – Салях, Багау, Исмагил. Сын Исмагила старик Миндияр жив и поныне. От Саляха родилась Фаткия (1905 г. рождения), Гарифа, Ямиля. У Саляхутдина были и сыновья: Ишмухамет и Сайфутдин. Сайфутдин умер. Сын Миндияра - Альберт. Насколько мы можем судить, Сулейман Юлаев после сожжения Юлаево и Текеева перебрался в Шиганай(ныне это аул Юлаево в Салаватском р-не РБ). Начнём смотреть от ревизской сказки от 1859г. На первой же странице мы видим : http://edoclib.gasrb.ru/imgo.jpg?id=9lMA1RP0CkecwlRkanthUg==&rH=059d0024b12efbc1e9a4faaf21435d6d&sID=kVMuTjLcMLnZ8bzkAmaUx5ZlRCyXETxZyacS+HpeDcH/kUqXw1egdQ66VU7nLpyF (я не выложил на форум ибо очень большого размера) Запись №14 : Сулейман Рахматуллин Салаватов. Сама по себе запись очень странная ибо не характерно для башкир того времени брать двойную фамилию. Такая запись больше напоминает современную запись имени в форме ФИО. У Сулеймана есть дети - Аллаяр, Миндияр, Кильдияр. Формально всё сходится. Будем считать, что Аллаяр назовёт своего сына в честь брата, а сын назовёт своего сына в честь дяди. Смотрим дальше, ревизская сказка 1850г. http://edoclib.gasrb.ru/imgo.jpg?id=jHzHJXN2+kqg1OawHRykjg==&rH=059d0024b12efbc1e9a4faaf21435d6d&sID=kVMuTjLcMLnZ8bzkAmaUx5ZlRCyXETxZyacS+HpeDcH/kUqXw1egdQ66VU7nLpyF Запись #14 Рахматулла Салававатов(умер в 1840г.), его сын Сулейман и дети Сулеймана. Таким образом, Сулейман не мог быть сыном Юлая Азналина. В сказках 1834г и 1816г. фигурирует всё тот же Рахматулла Салаватов. 1834г - http://edoclib.gasrb.ru/imgo.jpg?id=UvktkhogrEuS/r7NIbxtgQ==&rH=059d0024b12efbc1e9a4faaf21435d6d&sID=kVMuTjLcMLnZ8bzkAmaUx5ZlRCyXETxZyacS+HpeDcH/kUqXw1egdQ66VU7nLpyF Запись #14 1816г. http://edoclib.gasrb.ru/imgo.jpg?id=3SzqFnpN40SQUXJts8Qpdg==&rH=059d0024b12efbc1e9a4faaf21435d6d&sID=kVMuTjLcMLnZ8bzkAmaUx5ZlRCyXETxZyacS+HpeDcH/kUqXw1egdQ66VU7nLpyF Запись #10 Таким образом, маленькому Сулейману в 1816г. было 8 лет, родился он в 1808г, спустя 11 лет после смерти Юлая Азналина. Стало быть, этот Сулейман не тот Сулейман, который сын Юлая Азналина. Но обратимся к Рахматулле Салаватову. На 1816г его возраст обозначен как 48(46) лет. Он родился в 1768г. Чьим он был сыном - неизвестно. Мог ли он быть сыном 16 летнего Салавата Юлаева? Вполне, учитывая тот факт, что его сын Сулейман в 1859г стал старшиной Шиганая. Итог : семейная легенда подтвердилась частично. Мой предок по-мужской линии взял в жёны кудейку из Шиганая(скорей всего), что объясняет и разговоры про кудейцев, и разговоры про Шиганай. Возможно эта кудейка была из рода аю-кудей, и мой род тоже стал аю(стали же кудейцы шайтанами, оттого что Дорэмэн взял в жёны шайтанку). Частично объясняется легенда о том, что мы родственники с Юлаевыми. Видимо через века имя "Сулейман Салаватов" немного исказилось в понимании моих предков, дав то, что в итоге мы имели. Так что правда всё, кроме двух вещей. 1) Я не родственник Сулеймана Юлаева 2) Револют Миндиярович не потомок Сулеймана Юлаева. Однако, теоретически, он может быть потомком Салавата Юлаева. Как-то так :)
Амиго: Молодец Юрюзанер! Отлично проделанная работа! Твоё исследование будет включено в книгу о Мурзалар, с указанием твоего авторства (с).
Myrzalar: Вопрос возник.тестировали башкирских сартов?
полная версия страницы