Форум » Гаплогруппы, ветви, линии, субклады, ветви, кластеры в этногеномике. ДНК-проекты » R1b-М73 или R1b-М269? » Ответить

R1b-М73 или R1b-М269?

Амиго: 1) Эсен пишет: [quote]Да, ситуация немного поменялась на 67-ми: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults A7KSU Zhangurazov Бийберд Balkaria (Malkar, Kyunnyum), Russia - - NP7SX Khubiev Karachay, Russia 67 12 6CMGG Kagiev Balkaria (Chegem), Russia 67 14 6525U Akbolatov Balkaria (Chegem), Russia 67 15 NP7SX Khubiev Karachay, Russia - - 6CMGG Kagiev Balkaria (Chegem), Russia 67 10 A7KSU Zhangurazov Balkaria (Malkar, Kyunnyum), Russia 67 12 6525U Akbolatov Balkaria (Chegem), Russia 67 11 6CMGG Kagiev Balkaria (Chegem), Russia - - NP7SX Khubiev Karachay, Russia 67 10 6525U Akbolatov Balkaria (Chegem), Russia 67 11 A7KSU Zhangurazov Balkaria (Malkar, Kyunnyum), Russia 67 14 6525U Akbolatov Balkaria (Chegem), Russia - - 6CMGG Kagiev Balkaria (Chegem), Russia 67 11 NP7SX Khubiev Karachay, Russia 67 11 A7KSU Zhangurazov Balkaria (Malkar, Kyunnyum), Russia 67 15 Возраст ветви, рассчитанный на 67-ми маркерах по системе Рожанского, равен 1450 ± 300 лет. Для булгар неплохо подходит))[/quote] А вот мой подсчет по формуле СКРЖАММ. 1237 + 117 лет до общего предка у: 299715 Khubiev 277357 Zhangurazov 307199 Akbolatov 291804 Kagiev Время до общего предка у этих четырех фамилий получается - 763 г.н.э.+117 лет. Полагаю, что Бийберд не из булгар, а из куман-половцев. Скорее всего предки этих четырех фамилий были кто-то из половцев, которые скрывались у балкарцев в XIII в., от войск Субедея и Бату. В приближенцах у Бийберда также дигорские осетины, и кумские ногаи из клана кипчак. Далекие предки Бийберда пришли с Алтая, 100% в этом уверен. Так что без обид, Бийберд , на мой взгляд - вы и ваши совпаденцы, потомки половцев-куман. 2) Бийберд пишет: [quote]тут статейку почитал... уже подумываю о кельтах))) И потом, мой внутренний голос мне говорит, что мои предки не были кочевниками даже в умеренном смысле этого понятия)[/quote] У кельтов R1b+M269, у вас по STR R1b+M73. R1b+M73 алтайский субклад. На запад он стал проникать только в н.э. Очень странно, что вам ФТДНА сделали как положительный снип M269 , такое ощущение что биолог в ФТДНА или пьяный был, когда вносил в базу данных, или у вас непонятная возвратная мутация, либо у биолога плохое зрение. Но по STR вы R1b+M73. Бийберд принимайте ставку , у вас будут совпаденцы даже на Алтае . А ближайшие родичи разумеется будут на Кавказе. 3) Бийберд пишет: [quote]возраст М-73 больше М269 ?[/quote] R1b+M73-й брат R1b+M269-го. Т.е. совершенно два самостоятельных субклада. Их отец R1b+L320-й

Ответов - 4

Амиго: О росте половцев-куман. Сугубо факты: Половецкое захоронение у села Заможное совершено в кургане эпохи бронзы. Впускная могила была перекрыта деревянным настилом. Покойник лежал в труне, которая имела откидную ляду, закрытую на 4 замка. Удалось обнаружить и связку из четырех ключей. Гробовище было покрыто шелковой тканью, над которой (на ляде) лежало копье. Погребенный был мужчиной 40-50 лет, мощного телосложения, его рост достигал 180 см. Ступни ног связаны золотой цепочкой. Одет в богатый кафтан, украшенный цепочкой из электровой проволоки. Тут же обнаружены три шелковых пояса. На безымянных пальцах - золотые Перстни, в правой руке зажат стержень из крученого золота - символ власти. http://knowledge.allbest.ru/history/2c0b65625a3ad68a4d53a89421306d37_0.html

Амиго: Бийберду нужно заказывать снип M73. Т.к. у него абсурдная ситуация. ФТДНА ему сделало М269 с плюсом и по идее не должно быть М73. Но по STR он М73. Самое смешное будет если у Бийберда М73 будет минус . Он тогда сломает современное дерево R1b 1) Если М73 у Бийберда будет в плюсе, значит биолог в ФТДНА пьянствует или это возратная мутация или у биолога плохое зрение. Т.к. сами понимаете, нельзя оказаться одновременно потомком двух братьев. Отец L320, у него было два сына М269 и М73. Сейчас ФТДНА говорит что Бийберд потомок М269-го. Он к примеру заказывает М73 и там тоже плюс, получится тогда Бийберд одновременно потомок и М73-го. ... 2) Если у Бийберда будет М73 отрицательный - он сломает дерево R1b. И тогда для М269-х появится новое значение в предикторах, уже для его гаплотипа.

Амиго: На мой взгляд, Бийберд потомок куман. Его дальняя родня кумандинцы, есть такой народ на Алтае. Кумандинцы остались на Алтае, а их братья куманы, ушли на запад. Кумандинцев тестировали, у них основной субклад R1b+M73 (49% от всего генофонда этого народа). 'Куман' означает 'потомок птиц', или 'поклоняющийся лебедю'. Ку+ман. Кумандинцы как и балкарцы живут в горах.


Амиго: Albert пишет: Если, конечно, карачаево-балкарские R1b1a1 не окажутся R1b1a2.))) Если такое окажется, то балкарцы с Бийбердом сломают дерево R1b, но скорее всего бухает биолог в ФТДНА или у него зрение плохое Скорее всего эти четыре балкарские фамилии, среди которых Бийберд, имеют родственников и среди кумыков. Ведь кумыки это калька этнонима 'куман, кумак' (половцы то бишь), и среди кумыков могут быть R1b1a1 родственные как их далеким родственникам кумандинцам на Алтае, так и близким балкарским, дигорским и ногайским R1b+M73.



полная версия страницы