Форум » Общий форум, разное, современность, новости, политика, деньги, бизнес, социология » Венгры о туранских корнях своего народа » Ответить
Венгры о туранских корнях своего народа
кеме: Интересная тема: http://rusplt.ru/world/vengri_turki.html Прибегая вместе с другими европейскими националистами к генетическим аргументам с целью разубедить венгров в правильности их переориентации на тюркский мир, угро-финские активисты сами же попадают в собственную западню. Так, угро-финский активист Дмитрий Семушин в статье «Почему Венгрия предала финно-угорское единство в пользу "Великого Турана"» пишет: «... генетические исследования гаплогрупп, проведенные венгерскими учеными, обнаружили "уральскую комбинацию" генов у одного из 250 мужчин венгров». Но дело в том, что под «уральской комбинацией генов», скорее всего, подразумевается гаплогруппа N, характерная для угро-финских народов. Ее-то как раз у венгров обнаружено около 1 %, что говорит о том, что именно с угро-финнами венгры генетически имеют мало общего. Зато гаплогруппа R1b, характерная для многих тюрок, является у венгров второй по распространенности (17 %). Не все так просто и с гаплогруппой R1а — первой по распространенности (32,5 %), которой венгров увещевают европейские расисты, называя ее арийской и, соответственно, венгров — арийцами. Эта «арийская» гаплогруппа почему-то оказывается характерной для таких народов, как монголы-хотоны (82 %), киргизы (69 %) и алтайцы (58 %). На это можно возразить тем, что группа R1a распадается на европейский (z283) и азиатский (z93+) маркеры и что для венгров, как и других восточноевропейцев, характерен как раз первый. Однако такая подробная детализация в рамках столь молодой науки, как молекулярная генетика, постоянно уточняющей свои критерии и методы, никак не может быть ultima ratio в споре об этногенезе целого народа. Новые гунны в центре Европы Впрочем, надо понимать, что именно сегодня получает распространение в венгерском обществе и как это понимают сами венгры. А речь идет даже не о пантюркизме, а о более широком понятии — венгерском туранизме, что заставляет взглянуть на это явление в европейской перспективе и ретроспективе. В этой связи весьма показательно, что идеологи венгерских туранистов говорят не только о тюркских, но и об иранских корнях венгров. На первый взгляд, это совершенно запутывает ситуацию и уже начинает напоминать абсурд. Каким образом они связаны с далеким во всех отношениях Ирану? Дело в том, что венгерские туранисты считают венгров ни много ни мало потомками гуннов. И этим при желании могут объяснить любые нестыковки, ибо кто такие гунны, достоверно до сих пор неизвестно. Одни считают гуннов древними тюрками, другие видят в них предков тюрок. В последнем случае сами тюрки могут быть рассмотрены как более поздний феномен, возникший из «наложения» друг на друга алтайских палеоазиатских племен (предположительно угров), задавших ему свою языковую парадигму, и ираноязычных туранцев, которыми и могла быть часть гуннов. В этом смысле исторически Туран и Туркестан — не одно и то же. Известный персидский эпос «Шахнамэ» описывает извечный конфликт Ирана и Турана, но, по сути, речь идет не о расовом конфликте («арийцы — тюрки»), как считают многие, но о цивилизационном антагонизме двух полюсов самого иранского (ираноязычного) мира, по аналогии с конфликтом Афин и Спарты. Если «Иран» — это название иерократической жреческой цивилизации Юга, то «Туран» — обозначение ее северной периферии, на которой находились военно-демократические общины, противостоящие этой цивилизации. Если исходить из такого понимания, то гунны, изначально возникшие в районе Центральной Азии, то есть Турана, могли представлять собой конфедерацию племен, в которую входили и северные арийцы, и прототюрки, а впоследствии уже и авары с готами. То есть налицо, как сейчас говорят, «геополитический проект» аутсайдеров сего мира, заточенный против осевых цивилизаций того времени: Ирана на Юге и Рима на Западе. Не случайно в таком случае, что знамя гуннов поднимают антиглобалисты из «Йоббика». Это объясняет многие, на первый взгляд, противоречия в их позиции. Например, сочетание проиранизма и протюркизма, антисионизма и происламизма, протурецкой и прогерманской геополитической ориентаций. Ведь те же гунны, помимо очевидного тюркского или прототюркского их компонента на определенном этапе тесно взаимодействовали с готами, в том числе, породнившись с ними через династические браки. Исходя из всех этих построений становится понятно, что для венгерских националистов их туранизм означает не отказ от европейской принадлежности. Напротив: осознавая себя европейским народом, они отдают себе отчет в том, что в новом Риме под названием Евросоюз их ждет в лучшем случае участь бедной и бесправной периферии. А раз так, то не лучше ли стремиться стать лидерами «новых гуннов»?
Ответов - 4
Амиго: Общаюсь с венграми. Они ищут свои корни и очень уважительно относятся к тюркским народам. Один из сторонников туранского происхождения мадьяр, венгерский антрополог Андраш Биро. Андраш Жолт Биро – венгерский антрополог. В детстве, как и многие мальчишки, он любил оружие, мастерил мечи, луки и стрелы. Проводя много времени с бабушкой и дедушкой в деревне, он познакомился с венгерской культурой, услышал легенды, особенно интересовался древними гуннами, их завоеваниями и историей. Этот детский интерес и привел его в науку: сейчас Биро занимается изучением кочевой миграции венгров и древних тюркских народов и работает в фонде «Мадьяр-Туран» – поддерживает культурные связи между бывшими кочевыми народами. Это в России потомком гуннов считается быть зазорным, а в российской науке к сожалению традиционен скрытый европоцентризм и шовинизм. У венгров же быть потомком гуннов почетно, братства с тюркскими народами венгры не чураются, а наоборот это подчеркивают. В Уфу каждый год приезжают на стажировку венгры, учат башкирский язык, к казахам насколько знаю венгры тоже постоянно приезжают.
Амиго: Вот так звучит венгерский язык + рок. Самое интересное слова этой песни могут понять ханты и манси. Ирония судьбы Венгр Хант Манси Резко бросается в глаза разный образ жизни. Пока венгерские дети ходят в детсады, их угорские собратья - хантыйские и мансийские дети, уже с детства прирожденные оленеводы.
Myrzalar: Нормальные,не пьющие ханты-манси живут в разы лучше венгерских детей.Им бесплатно дают хаты.Бесплатно учатся на вышку.А тем которые живет в лесу принадлежат км охот и рыб угодий.Живут в больших домах,у них техники от снегохода ямахи с лодкой до ждипа с маталыгой. А ка там ихняя песня переводится особенно это сдово helyeken
Амиго: Myrzalar пишет: А ка там ихняя песня переводится особенно это слово helyeken Что-то вроде того, что 'дорогие сердцу близкие'
полная версия страницы